Paradoja de la piedra
Hace un buen tiempo he encontrado la sustentación lógica de por que un ser Omnipotente no puede existir, hoy la quiero compartir con mis lectores.
La sustentación de la inexistencia de un ser todo poderoso se encuentra explicada en la paradoja de la piedra, esta paradoja pertenece a una familia de paradojas que tratan las limitaciones que tiene un ser omnipotente.
La paradoja de la piedra dice:
¿Puede un ser omnipotente crear una piedra tan pesada que aun ese ser no pueda levantarla? En dicho caso, parecería que el ser dejaría de ser omnipotente; en caso contrario, el ser no era omnipotente como se indicaba en un principio.
Un ser que sea capaz de crear esta piedra, no podrá ser capaz de cargarla posteriormente, así que todo su poder no le alcanzará para poder cargarla, sin embargo si este ser no puede crear una piedra que nadie puede cargar (por que el si puede cargarla), significa que todo su poder no le alcanza para poder crear dicha piedra.
Este argumento es muy famoso entre los Ateos, ya que con el logran abatir la existencia de Dios, por lo menos en las religiones Teistas.
En varias ocasiones he sostenido discusiones con Ateos y aunque estos parecieran estar «programados» para abatir a un Dios perteneciente a una religión, nunca han podido abatir al «Dios Deista». En el momento en que yo afirmo la existencia de Dios automáticamente asimilan que pertenezco a alguna religión, que creo en la biblia o que sigo algunos parámetros religiosos. Me atrevo a decir que muchos Ateos son muy «cerrados» en su forma de pensar y tienden a pasar fácilmente de una argumentación inteligente y razonable a la descalificación o el uso de una serie de falacias sin sentido (Aclaro: algunos ateos, tienen sus creencias bien fundamentadas)
Observando la paradoja de la piedra desde un punto de vista Deista, simplemente Dios no es un ser todo poderoso y omnipotente, como ya lo explique en el post del Deísmo, Dios es un ente organizador y creador de todos los procesos naturales y físicos existentes en el Universo, esto no lo hace TodoPoderoso u omnipotente.
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Gente inteligente ¡Welcome! 
Je sais que, personnellement, je suis là.
PERO CLARO QUE EXISTE LA OMNIPOTENCIA…. PUES DE SER ASI TAMBIEN PUEDWE NO PODER LEVANTARLA Y PUEDE NO PODER CREARLA
Me sorprende que sean tan ingenuos. La respuesta obvia a la pregunta, ¿Un ser omnipotente podría crear una roca tan pesada que ni él mismo podría cargar?, es. SI.
Por el simple hecho de que si el es omnipotente (que todo puede) por simple lógica está más haya de las leyes de las paradojas.
¿No es así?
El aparente problema de esta paradoja y aparente prueba viene de no haber comprendido el verdadero significado de Todopoderoso. Aparentemente es valida porque si hiciese una de las dos cosas seria contradictorio y no podría hacer la otra, hasta ahí claro, Dios totipotente no existe por el principio de No-contradicción. Pero omnipotente significa que todo lo puede ergo limitarlo con el principio de no-contradicción seria absurdo, igual que con el de identidad etc. Son principios con los que opera nuestra mente para relacionarse con el mundo. La contradicción no existe en Dios puede ser y no-ser al mismo tiempo, ser uno y múltiple, ser palabra y ente, y todo y nada. Porque no existe no-contradicción en el, como si que existe en nosotros. Sino seria un ser mas como nosotros, mucho mas poderoso, capaz de las mayores cosas como los dioses griegos, o cualquier otra mitología antigua pero limitado a ser uno o múltiple,y sobretodo a la no-contradicción. Pero ese dios poderoso, pero limitado se encontraría como nosotros pero con mas poder. Dios-Todopoderoso no se encontraría como nosotros limitado por absolutamente nada, o si lo estaría pero a la vez no. Nuestra mente no funciona sin el principio de no-contradicción.
no se porque los fisicos tienden tanto a hablar sobre dios, uds ya tienen su propio dios.
Es que a mi este tema me parece algo simle, la verdad. Simplemente hay que buscar algo fisicamente imposible y ya esta (por ejemplo, «puede Dios crear un ser humano a partir de barro?»). Por supuesto este es un argumento naturalista y referido a este universo. Porque… ¿Que mas nos da si existe en otra dimension con leyes distintas? Y a esos que dicen que la «perfeccion» del universo es prueba de su existencia… Que busquen un mejor argumento.
Para el que dijo que la filosofía es una «pendejada», él muestra su clara ignorancia de las cosas, la filosofía es la madre de todo conocimiento, desde las llamadas ciencias exactas, empezando por la física, hasta las ciencias sociales, comenzadas por la sociología. Todo conocimiento hoy existente, partió desde la filosofía, más detalladamente la presocrática con Tales de Mileto, al menos la occidental por que la Oriental tiene más años. Así que infórmate pedazo de ignorante!
Y yo te pregunto, si no es Dios quien sostiene todas esas inmesas piedras que hay en el universo, que son millones de millones, y que además siguen siendo más y más cada día, puesto que el universo está en constante expansión, entonces quien las sostiene (???)
La gravedad, eso está mas que claro.
Man, todas esas `piedras` q comentas están flotando en el universo y cuando se dice q el universo esta en constante expansión, no quiere decir q `las piedras` vallan a aumentar en masa o en numero; sino que aumenta( se expande) el espacio q existe entre `las piedras ` . Además si dios creo el universo significaría q dios estuvo fuera de aquel, x lo tanto no debería sostener nada y solamente hacerse a un lado y dejarlo q subsista x cuenta propia. Como cuando creas una burbuja, solo la dejas q siga su camino….Conste soy agnóstico.
Esa paradoja es similar a esta: cuanto es 0 por infinito?; en este caso yo (como deísta) si me atrevo a decir que dios es todo poderoso y razonar sobre un todo poderoso es como razonar con el infinito: todo número por 0 es 0 y todo número por infinito es infinito, 0 por infinito es indeterminado, por consiguiente, la respuesta a que si dios puede o no crear una piedra tan pesada que él mismo no pueda levantar tambien es indeterminado, y no por ello deja de ser todo poderoso (el infinito por 0 no deja de ser infinito).
saludos
muy interesante! bueno para mi todopoderoso no es, pero no se puede saber cuan grande es su poder, quizas el limite esta en sus propias leyes y reglas, osea que no las puede transgredir, no por ello no es grandioso junto a su grandiosa obra: el Universo!
es todo un debate sin fin, lo bonito de todo esq cada quien dice y hace lo q le nace.. hasta ahorita me parece que nadie tiene ideas autenticas, son mas bien basadas en otras y un poco modificadas.. somos seres imitadores y que hacerle a eso? xD
se me hace que no hay q estar ENDIOSADOS, pero la fe es una habilidad q pocos aprecian verdaderamente,, nose pq nos sentimos mas inteligentes al desafiar a la mayoria, o rechazar una idea divina.. un punto de vista cursi es q todo es tan exacto y preciso q solo no pudo formarse.. las casualidades son «el sentido del humor de Dios» la conciencia «es una sucursal de Dios en cada uno de nosotros» no tienes q referirte a Dios como algo presencial..
les dire nosotros como humanos somos seres asqerosamente engreidos xD pero por algo somos asi, si se fijan no tiene q ser todo tan objetivo para ser lo mejor.. la literatura por ejemplo, entre menos sentido tieenen las oraciones mas pueden profundizar en temas asimetricos..
cuestionemonos los conceptos «existir» antes de pensar en juicios q no son absolutos…
Y A GOZAR LA LIBERTAD SEÑORES 🙂
El tema de DIOS es y debe ser discutido en el ámbito FILOSOFICO. pero nos tenemos que apoyar en lo existente. porque dios es un ser abstracto y se formo en el pensamiento del ser Humano mediante la observación del entorno. Dios OMNIPOTENTE, BENEVOLO, JUSTO. etc.etc. solo cabe en la mente de quien esta ciego por la FE. y por eso tiene temor de ver la contradicción que hay entre EL (dios) y la realidad. Si hay existecia hubo un origen pero no necesariamente a este se le debe llamar DIOS.
La mejor respuesta que e visto en el tema.
compadre la filosofia es la peor pendejada de jente que no tiene que hacer que dice lo que se le viene a la mente sin fundamentos o base alguna. ahora Dios tiene fundamentos claros de que el existe solo mira a tu alrededor y mira la mejor ingenieria,arquitectura, fisica, quimica y energetica. de la creacion y quien lo creo Dios lo que pasa amigos es que estamos ciegos pero bueno cada quien no
filosofia una gran pendejada??? primero podrías leer sobre los 3 grandes: «socrates, platon, aristoteles» antes de decir tal barbaridad. ya que solo por ponerte un ejemplo el padre de la ciencia moderna fue aristoteles el cual fue un filosofo y en conclusión, seria una gran contradicción a lo que tu mismo acabas de escribir
El planteamiento de esta paradoja es absurdo desde el punto de vista físico… y es que «el peso» es solo un efecto de la gravedad la cual depende netamente de la masa de un objeto… en el espacio no existe el peso el peso solo comienza a existir cuando un cuerpo con X masa se acerca a otro cuerpo con Y masa… La gravedad se hace más fuerte a medida que los objetos se acercan y predomina la fuerza de gravedad en el objeto con mayor masa… conclusión no se puede construir una roca con el mayor peso… porque seria más mas pesada en X lugar del universo y mas liviana en Y lugar del universo y en el espacio vacío no tendría peso!… Si van a jugar con Dios háganlo bien! SORETES….. PD: Soy ateo 😉
tienes razon en lo que dices, esta claro. Pero no creo que lo veas desde un enfoque adecuado, la paradoja esta pensada para ser vista y analizada desde un punto de vista filosofico, no desde un punto de vista fisico. La filosofia es la hermana retraida y extraña de la ciencia, por eso lo que es una paradoja en fisica puede no serlo en filosofia y viceversa. Esta paradoja asi como muchas otras estan pensadas para ser apreciadas desde un punto de vista meramente filosofico, meter la fisica en ella es tan absurdo como meterla en el antiguo pensamiento del «arbol que cae en el bosque sin haber nadie que lo oiga».
Saludos
La verdad es que mi amigo Ox13h tiene toda la razon y la paradoja no es un punto filosofico ya que si fuera filosofia para que queria Dios hacer una piedra pesada ademas la paradoja dice que es logica y la logica se fundamenta en lo fisico asi que mi amigo jacke mate
Muy bien, expliquemoslo de otra forma:
Un ser omnipotente puede crear algo que el no pueda romper, y si no lo puede crear es omnipotente.
Es la misma paradoja y la misma lógica, tus argumentos son puras palabras
1-Dios no necesita abogado ya lo veras despues como juez
2-La paradoja no es paradoja por q si se divide en 3 Dios uno la crea uno la carga y no puede aguantarla jaaa trinidad
3-y recuerda q Dios es Dios y Es el unico q a contado asta el infinito…. infinitas veces joooo 0_o
1-Teistas siempre basandose en el miedo que quieren crear para que asi se crea en el dios que les conviene.
2-y como se reparten el trabajo? al sorteo?a quien le toca la parte «menos digna» de no poder soportarla?. y con 3 ya parece politeismo disimulado!
3-Y Si quizas pueda contar hasta el infinito, los Numeros expresan sus leyes las verdaderas!
pero existe, y creo eluniverso en su perfecto orden y leyes fisicas, quimicas, etc. etc. etc. y de donde sacas que no puede levantar una piedra pesada???
te esforzaste pero TODO lo que te rodea te indica que Dios es OMNIPOTENTE
Dios es un ente organizador y creador de todos los procesos naturales y físicos existentes en el Universo, esto no lo hace Todo-Poderoso u omnipotente. Entonces la duda que tengo es la siguiente si no es omnipotente? hasta donde limita su poder me refiero a que un ser humano de ejemplo recibiera se que es imposible , pero pongo de ejemplo obtenga la capacidad del Dios creador como organizador y creador de los procesos naturales , físicos y predeterminador de las leyes del universo. Sino es omnipotente tal ser, como se puede medir su poder, hasta donde es capaz su habilidad, sino es omnipotente, entonces será Super-potente al menos no? Gracias amigo por el aporte.
Hola, para este punto te recomiendo un gran libro: «Dios y Golem» de Norbert Wiener, que es un matemático, fundador de la cibernética, donde reflexiona sobre este hecho a partir de un juego de ajedrez que pierde con una computadora y exclama:» -¿Cómo puedes ganarme si yo te creé?», a partir de esto comienzan distintos razonamientos, te lo recomiendo.